Jorge Busti se sienta en la cabecera de una mesa en el segundo piso de un departamento ubicado en la coqueta calle Mitre. Desde el 10 de diciembre ya no tiene despacho. Se trata de una entrevista que también será propuesta a otros dirigentes opositores, gremiales y del oficialismo. Listo para militar la boleta del Frente Entrerriano Federal (FEF) ante las elecciones legislativas de octubre, el ex gobernador recibe a Página Política y se predispone a contar en lo que anda y cómo ve el año electoral, al que califica de “decisivo” para lo que será el 2015. En ningún momento se niega a responder lo que se le pregunta. Las respuestas y los comentarios políticos se van intercalando con conceptos sociológicos. El 2012 fue un año de universidad para el concordiense. Realizó un postgrado sobre sociología. Dice que se “inundó de ideas” y le sirvió para analizar la política. También para minimizar a Ernesto Laclau, sociólogo predilecto del kirchnerismo. “En sociología es una figura secundaria, del montón”, cuenta e ironiza. Con el grabador apagado tiene definiciones más deliciosas y observaciones más severas o precisas, según el caso. Una de ellas es que de todos los que están en el oficialismo sólo reconoce a “uno solo” como kirchnerista de la primera hora.

-¿Cómo se imagina la campaña electoral en términos de mensaje proselitista?

-Nosotros vamos a ocupar el lugar que nos colocó la ciudadanía. Vamos a ser oposición, pero no una oposición destructiva, sino prepositiva. Vamos a ser coherente con lo que dijimos en octubre de 2011. Creemos que muchos de los diagnósticos que hicimos en la campaña pasada se están dando. Primero en lo que respecta a una cuestión cultural: donde por un lado están los amigos; y por el otro, los enemigos. Esto último es la cuestión más nefasta del kirchnerismo. También dijimos en la campaña que la bonanza se iba a ir acabando. El superávit fiscal en Entre Ríos llegó hasta 2010, cuando se cerró el ejercicio 2011 terminó con 450 millones de déficit. Este año va a cerrar con mucho más, además de la deuda flotante. Se está dando un período que anunciamos. Pero bueno, la gente no creyó. Nuestro discurso va ser todo esto. La gente dirá si quiere Si quiero que esto siga o quiere un parate y se abran los debates que hoy no están. Desde el Frente Entrerriano Federal vamos a presentar una propuesta peronista no kirchnerista con el apoyo de otros sectores.

– En Entre Río no se puede desdoblar la elección. ¿Va a tener incidencia el discurso nacional o cree que se puede provincializar?

-Lo nacional va a estar implícito. Por ejemplo el federalismo. El gobierno dice que el federalismo se practica porque hay ciertas obras públicas, muchas de ellas en su etapa de inauguración. Nosotros creemos que es otra cosa el federalismo. No el reparto arbitrario de recursos, como se hace. Mi libro de cabecera es el último discurso de Perón del 1º de Mayo de 197. Ahí habla del proyecto nacional y la unidad como proyecto de la Argentina. El General no estuvo 18 años exiliados mirando el cielo. Leyó a todos los autores. En su primera etapa fue confrontativo porque había sectores sociales a los que no se les respetaban sus derechos. Pero esa confrontación de la primera etapa descolocó a muchos cuando viene del exilio y se abraza con Balbín. Muchos creían que venía revanchista y no fue así. Ese Perón es el que hay que rescatar. No existe país en el mundo que funcione si el gobernante que está arriba no predica la unidad nacional respetando a todos. Si hoy se hace un estudio bibliográfico de Entre Ríos de los últimos 4 años tendría que pensar que Busti se exilió o se murió. No salgo en ningún lado, en ningún medio tradicional, excepto en algunas páginas digitales o alguna FM. Hay una política de hacerme desaparecer. De hacer creer que quedé solo.

-El FEF ya anunció que va a presentar una propuesta. ¿Va a estar en la lista de candidatos?

-Lo vamos debatir. Hay algo que subestimamos y que fue un error, incluso de la mayoría de los partidos políticos, y que fue no competir en las internas abiertas del 11 de agosto. El oficialismo ya tiene su esquema para participar (al tener en frente) a un candidato que ya todos conocemos el nombre y es funcionario (Gerardo González). Ese esquema le sirve al gobierno para volcar todo su aparato. Nosotros vamos a participar de la primaria y ojalá existan dos, tres o cuatro listas. No vamos a trabajar para que haya una lista única. Nos vamos a presentar para que lo legitime la gente. Vamos a estar en la calle ese día con los medios que tengamos.

-¿Hay un acuerdo concreto con Emilio Martínez Garbino y Luis Leissa?

-Te diría que en más de un 90 por ciento. Esto fue fruto de conversaciones de meses. No es un acuerdo basado en el ‘tome y daca’ de candidaturas. Fueron discusiones políticas de horas y horas. Se hicieron reuniones con Emilio y Leissa con la idea de reactivar el peronismo no kirchnerista sin caer en un retroceso y una propuesta conservadora. Sino tomar lo que está bien, como lo que respecta a los derechos humanos. Eso lo puedo decir porque fui yo quien creó el Registro Único de la Verdad y fui testigo de la causa Dasso. Hoy los derechos humanos tienen que ver con las cuestiones de las cárceles y un montón de otras cosas. La Asignación Universal por Hijo, está bien, pero será mejor que esté por ley. Los planes no deben ser para toda la vida, sino un inicio hacia la cultura del trabajo.

-¿Habla con otros dirigentes o referentes departamentales que estuvieron en otra propuesta justicialista en 2011?

-Por su puesto. Con muchos. Lo mejor que me puede pasar es que camino por cualquier lugar de la provincia, y en cualquier barrio o comedor, no hay nadie que me diga algo o me haga un acto de repudio. No sé si a los que están ahora les va a pasar lo mismo. Cuando se termina un mandato la vida sigue. Hoy andar por todos lados y que lo reconozcan tiene un valor enorme. Volviendo a lo que preguntaste, no voy a dar nombres con quienes me hablo porque las represalias pueden ser tremendas. Muchos de los intendentes que llegaron en el Frente Entrerriano Federal y hoy están en el oficialismo me llamaron antes.

-¿En cuánto puede influir el pase de intendentes y legisladores al oficialismo en la estructura electoral del FEF?

-En nada, porque esto es como la vida: cuando uno se va viene alguien y es mejor que cambien. Lo que están en la intemperie tienen aspiraciones, los que están todo el tiempo en un lugar se aburguesan. Con los intendentes que he hablado algunos están contentos y otros se quejan porque una vez que se logra la foto y el acto del pase las cosas siguen igual. A los que se entregaron no se los respeta. Esto sucede siempre. Pero cada uno sabrá. No lo tomo como una deslealtad. Yo creo que el kirchnerismo es una deformación del peronismo. Esto no es el peronismo de la unidad nacional.

– Y lo del peronismo conspirador durante los gobiernos radicales. A propósito de los intentos de saques en diciembre.

-De ninguna manera acuerdo con la mirada de la Presidenta de acusar al peronismo de desestabilizar a los gobiernos radicales. No creo en la teoría de la conspiración de dirigentes del conurbano. Esto no es así. Que algunos se haya aprovechado, bueno. Me acuerdo de Mariano West, intendente de Moreno, siempre se lo acusaba de eso y hoy es un ultrakirchnerista paladar negro. Es hipócrita pensar eso, sobre todo de quien le dio el 22 por ciento a Néstor Kirchner para pelear la presidencia. Se la dieron los intendentes que hora son acusados de desestabilizadores.

-Se sabe de su cercanía y referencia con Juan Manuel de la Sota en el peronismo no kirchnerista. ¿Lo ve en la misma vereda de Daniel Scioli?

-El gallego tiene el mensaje claro. No entiendo lo de Scioli. Plantea “unidad y cambio”. O es continuidad o es cambio. Poner dos palabras antagónicas como propuesta política es inentendible. Sé lo que va a hacer De la Sota. No sé si le va a dar el piné para dar la pelea final. Pero está decidido. Pero a Scioli no lo entiendo.

-¿El kirchnerismo fue es y será Néstor Kirchner y Cristina Fernández, o puede haber una continuidad en otro líder?

-No me animo a decir qué va a pasar. No existen los gurúes en política. Lo aprendí en sociología. Creo que es muy distinto el kirchnerismo con Cristina o sin ella. Ella expresa al kirchnerismo. Ella decide en función del kirchnerismo. Es muy difícil que esa fuerza se exprese con otra persona. Puede pasar, pero no lo creo. Por eso más allá que lo desmientan, creo que van a buscar la forma de reformar la Constitución para tener la re reelección. ¿Por qué no lo van a hacer?. Lo hicieron siempre.

-En 2011 hubo varias propuestas peronistas en la provincia y en la Nación. ¿En 2015 se repetirá el mismo escenario?

-Hago una gran autocrítica del Peronismo Federal. Aposté, como muchos, a que el Lole (Carlos Reutemann) se la juegue y no se dio. Hubo después una trágica comedia con el espacio. Nos terminamos dividiendo entre los que estábamos con Duhalde y los que estaban con Rodríguez Saá. Se dijeron barbaridades. Nos quedamos en las provincias sin un candidato legible. Era muy raro explicar eso. Fue horrible y nefasto. En 2015 será diferente. A fin de año tuvimos una charla telefónica con Héctor Maya. De política, nada más. Hay más diálogo que hace un tiempo atrás.

-¿Lo ve a Urribarri en una fórmula presidencial y con un PJ unido en la provincia?

Tiene todo el derecho para hacer candidato a presidente a lo que fuera. Pero el PJ unido, no. El 2013 va a ser casi el 2015. Si ganan abrumadoramente los kirchneristas hay reforma constitucional. Y si les va bien pero no llegan a tener los números en el Congreso pueden hacer una alianza con otro sector, para eso son muy habilidosos.

-¿Qué margen quedó para poder hablar o mantener una relación en el ámbito político?

-Tengo respeto por Urribarri y su familia porque los conozco desde hace muchos años. Jamás voy a estar en un lugar atacando desde el punto de vista personal. Por otro lado, Urribarri tiene una investidura que tengo que respetar. Lo que sí no creo que tengamos es un acercamiento político porque tenemos miradas antagónicas sobre lo que pensamos. No tengo contacto, pero sí tengo respeto. Jamás entraría en ataques.

-¿La última vez que lo habló?

-No me acuerdo. Creo que fue el día de las elecciones. Lo llamé para saludarlo y felicitarlo y desearle que le vaya bien.