Mauricio Colello es el funcionario de mayor confianza de Rogelio Frigerio. Pasó por el ciclo Plaza Mansilla que se emite por el streaming de Canal Once y abordó varios temas. El secretario general de la Gobernación defendió al gobierno nacional, reconoció ser parte de una administración, la de Mauricio Macri, que no trajo soluciones y habló del Gobernador y las especulaciones en torno a su figura y un desafío nacional.
-Bueno. Se presenta el proyecto de reforma previsional, del que se ha hablado mucho, debatido, escuchado un montón de puntos de vista. ¿El Gobierno tiene los votos, básicamente en el Senado? y para cuándo cree que estará aprobada?
-Yo creo que hay un consenso generalizado en que hace falta una reforma. Por lo menos eso es lo que nos transmitieron los senadores, los diputados, los gremios y los intendentes. Ese es el primer punto de partida. Después podemos graduar en qué consiste esa reforma, pero lo importante es que todo el arco político y todos los sectores agremiados, y me animo a decir a la gente en general, saben que si no hacemos nada, el 82% deja de existir. Pero deja de existir no por una voluntad política, sino que deja de existir porque no se puede pagar. No hay un sistema que sostenga eso en el tiempo. Entonces lo que sí existe, y me animo a decirte, es que hay un consenso generalizado de que hace falta una reforma. Después será con mucha madurez, humildad y sacándonos los personalismos, donde nos tengamos que poner de acuerdo tanto en el Senado como en Diputados para hacer una ley de consenso. Es una ley que va a empezar a surtir efecto de acá a 10 años, 20 años, no es que la va a ver este gobierno. Es una ley para Entre Ríos, porque la Caja de Jubilaciones, tal como está planteada hoy, genera un déficit de cerca de 500 mil millones de pesos por año. Lo que gastamos en luz todos los entrerrianos, lo que se gasta en infraestructura durante un año entero. Ese déficit lo termina pagando principalmente el sector privado. Hace falta una discusión y yo creo que en eso sí existe un consenso general.
-¿Del proyecto que va a tomar estado parlamentario, qué puntos el Gobierno está dispuesto a no tocar y qué punto sí se puede ver?
-Todos los puntos, de hecho nosotros encaramos esta reforma con mucha humildad. Compartimos nuestras ideas madres con todos los sectores, como te dije antes, no en un formato de ley, sino en un formato de ideas. Discutamos, debatamos, con humildad y con generosidad, y hagamos una síntesis. Hagamos una ley entre todos, porque esta es una ley para Entre Ríos, no es una ley de un gobierno. Y en ese sentido yo siento que, con mucha grandeza y debo reconocerlo, donde más receptividad encontramos son los gremios. Muchas de las modificaciones que hicimos de nuestras ideas originales son parte de sugerencias que hicimos los gremios, porque se han sentado a una mesa, porque compartieron el diagnóstico.
-¿Qué gremio además de UPCN?
-La gran mayoría, salvo Agmer y alguno más, todo el resto está en la mesa. Te repito, salvo Agmer y ATE. Pero estos dos gremios, en la primera reunión que tuvimos, eran conscientes de que hacía falta una reforma. Después se levantaron y se fueron. Creo que es una reforma que no se puede viciar por la política, porque no es una ley para hacer política, es una ley que tiene que ver con un pilar fundamental para el desarrollo de Entre Ríos, para garantizar el 82% móvil de nuestros empleados, pero también de ir hacia un sistema más justo, en donde ese 82% móvil sea sustentable desde el mismo Estado y no tocar al sector privado, para ver cómo podemos seguir financiando los beneficios y los privilegios de jubilarse por la Caja.
-El Gobernador puede mostrar una galería importante de fotos con funcionarios del gobierno nacional. Caputo, Santilli, ahora Petovello, Karina. Pero el recorte que se hizo tiene un impacto de más de 13 millones. ¿Qué opina?
-Bueno, el anuncio que hizo Rogelio hace poco, en la última reunión que tuvo con el presidente de la Anses, es muy importante. Nosotros logramos armonizar el déficit o ponernos de acuerdo cuánto le debe Anses a la Caja de Jubilaciones, trabajo que no se hace desde hace años y es un trabajo muy difícil de hacer. Es el puntapié inicial que te permite sentarte con el Ejecutivo Nacional a tocarle la puerta con números ya consolidados y de común acuerdo entre la Anses y la Caja de Jubilaciones para que nos empiecen a pagar lo que nos deben, que es todos los meses lo que Anses dejó de transferir y que nosotros logramos con mucho esfuerzo durante el año pasado y a fines del último año un acuerdo importante que se va a incrementar probablemente, porque hemos logrado coincidir en una deuda que es más abultada de la que nos están mandando. Bueno, todos los días vamos progresando. También pasó en Salto Grande, pasó en la recuperación del puerto de Paraná. En obra pública hemos logrado que todas las obras se mantengan, por lo menos del gobierno nacional. Las que no, las recuperamos de la provincia y las continuamos. Después todos los días hay debates, hay discusiones, y en lo que compartimos nosotros apoyamos y en lo que no nos diferenciamos. De hecho, somos un gobierno provincial que por primera vez en la historia se paró ante un gobierno nacional y le metió dos juicios ante la Corte. Y no es un hecho menor, porque de pico, muchas veces se ha criticado el gobierno nacional, pero en acciones conducentes, muy pocos han hecho un juicio ante la Corte Suprema. Juicio que, dicho sea de paso, Córdoba y Santa Fe lo habían hecho en su momento y por eso están en una discusión mucho más avanzada con la Anses. ¿Hay un recorte de 13 millones? Sí, pero nosotros tenemos el compromiso del gobierno nacional que no va a parar ninguna de las obras.
-Tras títulos de los últimos días: 1) Alertan sobre el cierre de más de 100 locales comerciales en Paraná; 2) Entre Ríos perdió más de mil empleadores formales en poco más de dos años y las Pymes fueron las más golpeadas; 3) la industria en Entre Ríos metalúrgica cayó 4,7% en los últimos 4 años. ¿Se revierte esto? ¿Y de ser así, cuándo?
-El punto es por qué pensamos que estamos donde estamos. Si uno puede decir, sí, que por dos años de gobierno estamos donde estamos. Estamos hablando de la macroeconomía. Argentina es un país hace 70 años que se administra mal. Hace muchísimo tiempo que se vienen haciendo las cosas mal. Yo creo que la pobreza estructural que hay en Argentina y la merma de la actividad económica que tenemos hoy tiene mucho más que ver con décadas y décadas de malas administraciones que con dos años de este gobierno nacional que heredó la gestión con la hiperinflación tocándole la puerta. Es un diagnóstico. En Argentina, sostenidamente, en los últimos 70 años se gastó más de lo que entró. Es decir, se generó inflación porque el déficit lo que te genera es la inflación que lo que te produce eso es el impuesto más regresivo del mundo, que es el empeoramiento de los salarios. Eso se sostuvo durante décadas producto del populismo y creo que este gobierno con mucho esfuerzo y con un camino muy difícil que lo soporta, lo soportamos, está tratando de ordenar las cuentas. Ahora, en ese proceso macroeconómico, desde la provincia, estamos intentando acompañar los sectores productivos, las empresas, las pymes. Tengo un ejemplo muy concreto. Cuando agarramos la provincia, se destacaba a nivel nacional por tener la luz más cara de Argentina. Hoy la luz es un 70% más barata que en Córdoba. ¿Por qué pasó eso? Eliminamos impuestos provinciales, eliminamos tasas y coordinamos con los municipios fijar una tasa razonable.
-Todos los gobernadores, según las crónicas, están pensando en unificar un adelantamiento de elecciones. ¿Acá también?
-Falta, falta. Pero para no esquivar a la pregunta, te digo que hay un fenómeno que está pasando en Argentina que es preocupante y que es la merma de la participación ciudadana en un sistema en donde se basa justamente la legitimidad en el voto, Es un punto que hay que tener en cuenta. Creo que la política y los políticos tenemos que pensar primero que es un tema que no le importa a la gente, pero en función de un sistema que sea práctico. ¿Qué sistema es el más óptimo para mejorar y aumentar la participación ciudadana y darle legitimidad al voto? Creo que la boleta única fue una experiencia positiva para el vecino, o por lo menos es lo que uno percibe cuando hablo con la gente. Entonces, separar o dividir, separar o ir juntos, creo que lo que te cambia es lo que se discute. Si nosotros queremos discutir la elección, la cuestión nacional con la provincial, si la separamos va a ser más provincial, si tenemos PASO va a aumentar el calendario electoral, lo que probablemente haga mermar también la participación ciudadana.
-La posibilidad de eliminar las PASO es otro de los temas latentes. ¿Qué piensa el Gobierno? Y pregunto si esto está ligado a una línea nacional o concretamente a una conveniencia electoral? También acá puede haber algún inconveniente para tener los votos.
-La legitimidad también es que entiendan qué se está votando. Yo iría hacia un sistema en donde se pueda simplificar el calendario electoral. Es decir, que efectivamente y con absoluta claridad, sepa qué está votando.
-¿Cómo simplificamos el calendario electoral y cómo hacemos que el ciudadano vote y sepa que está votando? Las PASO se eliminan o no se eliminan? Cuando uno mira la historia de la utilización de esa herramienta es interesantísimo, porque fueron impulsadas por el por el peronismo, pero le sacaron más el jugo ustedes. ¿Qué están pensando?
-Fijate qué loco cómo lo planteás. Los sistemas electorales se analizan en base a qué le conviene, según el espacio político en el que estés. Trato de pensar el sistema electoral en base a cómo aumento la legitimidad para que la gente entienda qué está votando y cómo aumentar la participación. Ahora me preguntás, ¿Mauricio, PASO sí o PASO no? Te contesto que los partidos políticos tienen que resolver sus quilombos adentro. ¿Por qué le vas a tirar a la gente el problema de los partidos políticos.
-Hubo un documento del PRO nacional hace dos domingos duro con el gobierno nacional. Se supo que Frigerio no estaba al tanto, que se enteró por los medios. ¿Hizo ruido, si se mira la relación de Provincia con Nación, en este caso?
-Es una opinión institucional del partido y Rogelio, antes que nada, es gobernador. El interés de Rogelio tiene que ver con la gestión del día a día de la provincia. Nosotros nos ponemos como norte todos los días levantarnos y dejar la provincia menor que ayer. Veo permanentemente funcionarios de nuestro espacio político, y lo fui de Macri, pero también del kirchnerismo y el albertismo que permanentemente salen a los medios como médicos a dar recetas de lo que hay que hacer, cuando todos tuvieron su oportunidad de gobernar y ninguno pudo resolver ninguno de los problemas estructurales de Argentina. Hacé un ejercicio de ver todos los días en los diarios la cantidad de opiniones con un nivel de exactitud de lo que hay que hacer, por parte de tipos que han gobernado décadas. Me parece que nos falta mucha humildad a los políticos y la gente se da cuenta. Me parece que la gente nos aleja porque ve muchos tipos que han tenido muchísima responsabilidad y evidentemente no han logrado los objetivos que se propusieron y resulta que hoy dan clases.
-Carlos Pagni dijo en su programa de televisión que Mauricio Macri estaba pensando en Rogelio Frigerio para la Presidencia. ¿Qué cree?
-¿Si lo dice Pagni es verdad?
-Pagni y en La Nación. Uno entiende que hay una línea, por eso te lo pregunto.
-No sé si Macri efectivamente lo dijo y lo piensa. No lo transmitió, por lo menos a nosotros ni públicamente, pero sí te puedo decir que Rogelio no está pensando en eso. No lo veo a Rogelio pensando en otra cosa que no sea en la provincia de Entre Ríos y la verdad que ser Presidente de la Nación con los líos que tiene hoy Argentina. No creo que pueda hacerlo, porque primero tenés que tener decisión y la decisión de Rogelio la veo enfocada en Entre Ríos y trabajar para los entrerrianos. No lo veo pensando en otra cosa.
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Fuente: Página Política
